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S.G.

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1

06.12.2011, 22:50

Neuer Plan muss ran

Hallo zusammen!

Ohne großes Rumgelaber komm ich direkt zur Sache. Na ja gut, ein paar Fakten zu meiner Person sind vielleicht noch ganz sinnvoll.

Alter: 23
Gewicht 75 kg
Fettanteil: ich hab keine Ahnung, nicht zu viel zumindest

Ich trainiere nun seit gut 4 Jahren mit mehr oder weniger großem Erfolg. Anfangs ging es vor allem kraftmäßig ordentlich voran, mit der Zeit dann auch optisch. Zwischenzeitlich gab´s dann aus diversen Gründen immer wieder Rückschritte, was die Kraft angeht. Zwar ging auch mein Gewicht runter (was sein musste, da das wiederrum zu hoch war), aber is ja trotzdem unschön. Leider bin ich daher auch heute noch ziemlich schwach und wage es garnicht, irgendwelche Zahlen zu nennen.

Zuletzt hab ich nach einem GK-Plan trainiert, der in etwa so aussah und 2-3 Mal pro Woche durchgeführt wurde:

Beinstrecker 3x15
Beinbeuger3x15
Bankdrücken (KH) 4x10
Rudern (Kabel) 4x10
Butterfly 3x10
Reverse Butterfly 3x10
Dips 3x5
Bizepscurls 3x10

Ich geh mal davon aus, dass das nicht so wirklich der Bringer war, denn gerade kraftmäßig sieht´s wie gesagt mies aus.

Da es bei mir allgemein im Leben nun besser läuft, bin ich auch wieder hochmotiviert, endlich was zu reißen und wieder vernünftig zu trainieren. Ich dachte da zunächst mal an einen 2er Splitt, um auch mal wieder was anderes als GK zu machen. Der Plan sieht bisher so aus:

TE1:
Beinbeuger 3x10
Kniebeugen 3x10
Rudern vorgebeugt (LH) 3x10
Latziehen (Brust) 3x10
Bizepscurls (SZ) 3x10
Konzentrationscurls 3x10
Wadenheben 3x15

TE2:
Bankdrücken 3x10
Butterfly 3x10
Frontdrücken 3x10
Seitheben 3x10
Dips 3x5
Trizepsdrücken (Kabel) 3x10
Rumpfbeugen

Geplant habe ich jeweils 2x pro Woche, also Montag/Dienstag und Donnerstag/Freitag. Was meint ihr dazu?

Ich bin so ziemlich für alles offen. Primär sollte endlich mal (wieder) ein Kraftzuwachs drin sein.

iMpuLz

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2

06.12.2011, 23:09

Versteh ich das richtig, dass du nun 4 Jahre trainierst, aber trotzdem nur 75 kg auf 180 hast?
Motivation is the stuff that keeps you going every single day. The motivation is on a daily basis,
what are you going to do in order to follow through on that spark? So you’ve lit the match, now what?
It’s that daily motivation of waking up every morning saying: I want to do it, I want to be the best that
I can be because I want to achieve the things that inspire me and make me feel great.

Heiner65

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3

06.12.2011, 23:17

Willkommen und viel Spaß hier zunächst einmal. :)

Drei Dinge führen zum Erfolg:
1. Bei Eisenhart anmelden und aktiv teilnehmen
2. gesund und ausreichend essen
3. Sport mit progressiver Muskelbelastung

Punkt 1 hast du schonmal erledigt. Solltest du nicht mehr gefüttert werden, bist du für Punkt 2 selbst verantwortlich. Viele kluge Hinweise findest du auch hier im Forum. Alles notwendige findest du in jedem deutschen Lebensmittelgeschäft.
Aber Punkt 3 wird dein härtester Kampf. Die Leistungen sind für 4 Jahre Trainingserfahrung ..., nun ja, ...
Versuche dranzubleiben und dich zunächst in den von dir genannten Übungen stetig zu steigern. Das sollte vom jetzigen Standpunkt aus relativ gut möglich sein. Die Übungssauswahl ist sicher Standard und gut. Bei deinen körperlichen Voraussetzungen wirst du schnell Fortschritte merken. Selbst der Rhythmus der Trainingstage ist da sicher am Anfang unerheblich. Wenn es dir so zusagt, ist es doch ok. Kontinuität ist halt wichtig. Ich z.B. würde jetzt immer mit mind. einem Tag Pause TE1 und TE2 einfach abwechseln. Meine Regenerationsphasen brauchen immer etwas länger. Richtige Belastungen merke ich immer erst am übernächsten Tag wirklich. Wie gesagt, da findet jeder sein System, welches sicher auch sehr individuell von anderen Faktoren abhängt.
Kurzfassung: "Gut ernährt -> regelmäßig -> längerfristig -> Muskeln beanspruchen."
Ist eigentlich ganz einfach. Ich sollte doch mal ein Buch schreiben. 8)
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Dorie zu Marlin:"Du kannst doch nicht zulassen das ihm nie etwas passiert, dann passiert ihm doch nie etwas!"

S.G.

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4

06.12.2011, 23:26

Versteh ich das richtig, dass du nun 4 Jahre trainierst, aber trotzdem nur 75 kg auf 180 hast?
Das ist richtig. Bevor ich überhaupt angefangen hatte, waren es sogar mehr, nur eben viel zu viel Fett und von Muskeln keine Spur. Von daher bin ich mit der Entwicklung schonmal zufrieden.

Zitat

Die Leistungen sind für 4 Jahre Trainingserfahrung ..., nun ja, ...
Von welchen Leistungen redest du, da ich doch nichts genaues genannt habe? ;)
Ansonsten bin ich zuversichtlich. Motivation und Regelmäßigkeit sind vorhanden und das Essen sollte kein Problem darstellen.

Heiner65

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5

06.12.2011, 23:29

Von welchen Leistungen redest du, da ich doch nichts genaues genannt habe?

Na so wie du dich oben selbst disst, machst du doch das alles nicht mit 40Kg Kurzhanteln. Vermute ich auch mal, bei 75kg auf 1,80m.
Wenn doch, mach trotzdem so weiter.
:D
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Ali

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07.12.2011, 07:27

Aktuell schenkst du deinem Bizeps 6 Sätze isolierte Aufmerksamkeit, dem Trizeps auch plus jeweils 1-2 Übungen, bei denen die auch dabei sind. Die Beine bekommen 3 Sätze Kniebeugen und drei Sätze Beinbeuger.
Ich würde vorschlagen ein bis zwei Sätze KB dranzuhängen und Beinstrecker im Supersatz mit Beinbeuger mit aufzunehmen.

Ansonsten: Where a will is, is a way. :ugly:

Velsh

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07.12.2011, 09:40

Also ich muss zugeben, dass ich den Plan jetzt nicht so sonderlich berauschend finde. Im Großen und Ganzen hälst du dich ja daran große vor kleine Muskelgruppen bzw. GÜs vor Isos. Aber warum machst du in TE1 Als Allererstes Beinbeuger?
Ich würde es wie Ali machen und Beinbeuger im SS mit Beinstrecker nach dem LH-Rudern machen. Wie gut LH-Rudern nach KB gehen, muss jeder für sich wissen, aber warum hebst du nicht?

und ansonsten versteh ich deine Ziele glaub ich nicht. Wenn du auf Hypertrophie trainieren willst, dann is der Plan vertretbar, aber wenn du stärker werden willst, finde ich es quatsch stumpf überall 3x10 zu machen. Bei manachen Muskelgruppen macht das Sinn, weil sie auf höhere Wdh-Zahlen besser anspringen, aber nicht bei allen...

"By the Power of Grayskull - I have the Power"

I_c_K

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8

07.12.2011, 11:34

TE1:
Beinbeuger 3x10
Kniebeugen 3x10
Rudern vorgebeugt (LH) 3x10
Latziehen (Brust) 3x10
Bizepscurls (SZ) 3x10
Konzentrationscurls 3x10
Wadenheben 3x15

TE2:
Bankdrücken 3x10
Butterfly 3x10
Frontdrücken 3x10
Seitheben 3x10
Dips 3x5
Trizepsdrücken (Kabel) 3x10
Rumpfbeugen

Geplant habe ich jeweils 2x pro Woche, also Montag/Dienstag und Donnerstag/Freitag. Was meint ihr dazu?

Ich bin so ziemlich für alles offen. Primär sollte endlich mal (wieder) ein Kraftzuwachs drin sein.
Wenn's dir primär um Kraft geht - mach 4 TEs, alle unterschiedlich. Jeweils eine Hauptübung + Assists, je nachdem, wenn auch Masse drauf soll, evtl. noch ein paar Isos, etc. Beispielplan (grob und auf die Schnelle): Seh ich das richtig, dass du hauptächlich bei Beugen und Drücken etwas zulegen willst?

TE 1 A: Mo
Kniebeugen 5 x 5
Good Mornings 3 x 10
Beinstrecker 3 x 15
Waden 3 x max.
Bauch 3-4 x max.
evtl. noch Bizeps

TE 2 A: Di
Bankdrücken 5 x 5
KH-Schrägbankdrücken 3 x 12
Trizepsdrücken 3 x 15
evtl. noch Dips oder Seitheben
Rudern 3 x 10
Seitheben vorg. 2-3 x max.

TE 1 A: Do
(Front-)Kniebeugen 5 x 5
Beinpresse 3 x 8-12
Beincurls 3 x 15
Waden 3 x max.
Bauch 3-4 x max.

TE 2 A: Fr
Frontdrücken 5 x 5
KH-Bankdrücken 3 x 12
Trizepsdrücken 3 x 15
evtl. noch Dips oder Seitheben
Klimmzüge 3 x 10
Latzug 2-3 x max.

Dazu 1-2 x pro Woche Rotatorentraining

so als grobe Idee ;)


Ziele:
Kreuzheben: 200kg (derz. 170kg x 2)
Kniebeugen: 170kg (derz. 150kg x 2)
Clean & Jerk: 110kg (derz. 90kg x 3)
Bankdrücken: 130kg (derz. 115kg x 1 )


Nervt der Helm mit den Hörnern nicht ziemlich beim Schulterdrücken?

S.G.

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9

07.12.2011, 18:31

Danke erstmal für euer Feedback. War offenbar nicht so ganz clever durchdacht der Plan, seh ich ein.

@ I c k

Zitat

Seh ich das richtig, dass du hauptächlich bei Beugen und Drücken etwas zulegen willst?
Im Grunde bei allem, Rücken war bisher immer meine Schwäche.

Eine Einheit für jeden Tag finde garnicht mal schlecht. Hab den Plan mal folgendermaßen umgebaut:

Mo

Kniebeugen 5 x 5
Good Mornings 3 x 10
Beinstrecker 3 x 15
Beinbeuger 3 x 15
Wadenheben 3 x max.
Bauch 4 x max.
Konzentrationscurls 3 x 10

Di

Bankdrücken 5 x 5
Crossover 3 x 12
Trizepsdrücken 3 x 12
Dips 3 x max.
LH-Rudern 3 x 10
Seitheben vorg. 2 x max.

Do

Kreuzheben 5 x 5
Beinpresse 3 x 12
Beinbeuger 3 x 15
Wadenheben 3 x max.
Bauch 4 x max.
Bizepscurls Kabel 3 x max.

Fr

Frontdrücken 5 x 5
KH-Bankdrücken 3 x 12
Trizepsdrücken 3 x 15
Seitheben 3 x max.
Klimmzüge 3 x max.
Latzug 3 x max.

Ist das so sinnvoll?

10

07.12.2011, 19:17

also ich finde das von den Sätzen her etwas viel

I_c_K

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11

07.12.2011, 21:30

Danke erstmal für euer Feedback. War offenbar nicht so ganz clever durchdacht der Plan, seh ich ein.

@ I c k

Zitat

Seh ich das richtig, dass du hauptächlich bei Beugen und Drücken etwas zulegen willst?
Im Grunde bei allem, Rücken war bisher immer meine Schwäche.

Eine Einheit für jeden Tag finde garnicht mal schlecht. Hab den Plan mal folgendermaßen umgebaut:

Mo

Kniebeugen 5 x 5
Good Mornings 3 x 10
Beinstrecker 3 x 15
Beinbeuger 3 x 15 - kannst du dir sparen, denk ich
Wadenheben 3 x max.
Bauch 4 x max.
(Konzentrationscurls 3 x 10) << optional lassen

Di

Bankdrücken 5 x 5
Crossover 3 x 12
Trizepsdrücken 3 x 12
Dips 3 x max. - vors Trizepsdrücken
LH-Rudern 3 x 10 - wenn das zu stark auf den Rückenstrecker geht, lieber KH-Rudern oder so ;) Sonst die Rückenübungen von Fr hierhin, und die von hier am Fr rein
Seitheben vorg. 2 x max.

Do

Kreuzheben 5 x 5
Beinpresse 3 x 12
Beinbeuger 3 x 15
Wadenheben 3 x max. - Waden sollte auch einmal pro Woche reichen, seh ich grad erst ^^ Vielleicht lieber noch Hypers optional...
Bauch 4 x max.
(Bizepscurls Kabel 3 x max.) << optional lassen

Fr

Frontdrücken 5 x 5 - Am besten eigentlich Military Press, falls du das nicht ohnehin meintest
KH-Bankdrücken 3 x 12 - lieber am Di statt Crossover, hier dann KH-Schrägbank. Zumindest nach meinem Geschmack, aber jeder is ja verschieden :D
Trizepsdrücken 3 x 15
Seitheben 3 x max.
Klimmzüge 3 x max.
Latzug 3 x max.

Ist das so sinnvoll?
Generell vielleicht bei der ein oder anderen Übung ein paar Sätze streichen, aber so ungefähr sollte das schon gehen :)


Ziele:
Kreuzheben: 200kg (derz. 170kg x 2)
Kniebeugen: 170kg (derz. 150kg x 2)
Clean & Jerk: 110kg (derz. 90kg x 3)
Bankdrücken: 130kg (derz. 115kg x 1 )


Nervt der Helm mit den Hörnern nicht ziemlich beim Schulterdrücken?

#60

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07.12.2011, 23:31

viel weniger Assistance-Übungen.
Frontdrücken:
1. Schulter-Assist (Dips, KH-Schulterdrücken, etc.)
2. Lat (Klimmzüge, Rudervariante)
3. Trizeps

Kreuzheben:
1. Beinbizeps (Glute Ham Raises, Beincurls)
2. Quad (Ausfallschritte, Beinpresse, Frontkniebeuge,...)
3. Bauch (Sit-Ups, Beinheben,...)

Bankdrücken:
1. Brust (Schrägbank (KH/LH)-Bankdrücken, Dips, Liegestütze,...)
2. Lat (Klimmzüge, Rudervariante)
3. Trizeps

Kniebeugen:
1. Unterer Rücken (Good Mornings, Hyperextensions)
2. Quads
3. Bauch

Zusätzlich kannst du noch Facepulls nach der zweiten OK-Einheit machen und in einer der UK-Einheiten ein paar Curls. Wadenheben nach einer OK-Einheit.
mach von jedem eine bis zwei Übungen mit insgesamt maximal 5 Sätzen und 10-15Wdh.
Strong people are harder to kill than weak people and more useful in general.
- Mark Rippetoe
5/3/1 und Motivationals
Big Goals:
Clean and Jerk: 130kg
Deadlift: 310kg
Benchpress: 170kg
Squat: 260kg

S.G.

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08.12.2011, 19:22

@ #60

Ich finde das nicht zu viel. Nächste Woche geht´s damit los und wenn es mir doch zu viel erscheint, kann ja immer noch was raus.

Einen weiteren Denkprozess später habe ich nun folgenden Plan:

Mo

Kniebeugen 5 x 5
Good Mornings 3 x 10
Beinstrecker 2 x 15
Wadenheben 3 x max.
Bauch 3 x max.
(Konzentrationscurls 3 x max.) => optional, aber eher schon

Di

Bankdrücken 5 x 5
KH-Bankdrücken 2 x 12
Dips 3 x max.
Trizepsdrücken 2 x 12
LH-Rudern 3 x 10
Seitheben vorg. 2 x max.
Hier vielleicht Dips raus und noch was für den Rücken?

Do

Kreuzheben 5 x 5
Beinpresse 3 x 12
Beinbeuger 3 x 15
Bauch 3 x max.
(Hyperextensions 3 x max.) => nur sofern KH nicht gereicht hat
(Bizepscurls Kabel 3 x max.) => auch optional

Fr

Frontdrücken 5 x 5
KH-Schrägbankdrücken 2 x 12
Trizepsdrücken 3 x 15
Facepulls 2 x max.
Klimmzüge 2 x max. => max. daher, weil das nicht allzu viele sind ;(
Latzug 3 x max.
(Wadenheben 3 x max.) => bleibt auch optional, da ich bei Waden eh immer ewig Muskelkater habe und es wegen Arbeit schlecht wäre, wenn ich Samstag nicht richtig laufen könnte :pinch:

Ich bitte um Kommentare.

14

08.12.2011, 23:14


Ich bitte um Kommentare.

Die Kommentare waren schon da. Du scheinst die aber irgendwie nicht zu lesen ...

#60

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08.12.2011, 23:24

Beim Krafttraining ist weniger meist mehr (ich will's auch nie einsehen ;)). Wenn du noch ewig hinter den Hauptlifts trainierst, hast du längere Regenerationszeiten und dadurch evtl. weniger Kraft bei der nächsten TE.
Amm ZNS zehrt das ggf. auch ziemlich.
Strong people are harder to kill than weak people and more useful in general.
- Mark Rippetoe
5/3/1 und Motivationals
Big Goals:
Clean and Jerk: 130kg
Deadlift: 310kg
Benchpress: 170kg
Squat: 260kg

16

10.12.2011, 09:17

Warum nicht einfach nen 5x5 Grundplan oder die Texas Methode?

S.G.

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17

11.12.2011, 20:15

Die Kommentare waren schon da. Du scheinst die aber irgendwie nicht zu lesen ...
Doch doch. Und ich beherzige sie auch soweit es für ok ist.

Bei den UK-Einheiten würde ich auf jeden Fall nichts streichen wollen, da das wirklich nicht viel ist. Die OK-Einheiten sind eventuell leicht überladen, aber das muss ich austesten. Weglassen kann ich dann immer noch was, wie z.B. das Trizepsdrücken am Freitag.

Zitat

Warum nicht einfach nen 5x5 Grundplan oder die Texas Methode?
5x5 ist gut, keine Frage, will ich jetzt aber nicht schon wieder machen. Die Texas Methode ist mir nicht bekannt.

I_c_K

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18

12.12.2011, 14:47

Texas Method geht auch grob in Richtung 5x5, nur etwas abwechslungsreicher. ;)

http://stronglifts.com/the-texas-method-…ediate-lifters/


Ziele:
Kreuzheben: 200kg (derz. 170kg x 2)
Kniebeugen: 170kg (derz. 150kg x 2)
Clean & Jerk: 110kg (derz. 90kg x 3)
Bankdrücken: 130kg (derz. 115kg x 1 )


Nervt der Helm mit den Hörnern nicht ziemlich beim Schulterdrücken?

19

12.12.2011, 16:56

Die Texas Methode ist mir nicht bekannt.
Kannst du in meinem Log nachlesen. Seit 2,5 Wochen trainiere ich danach => Ab hier geht es los mit Texas <=

S.G.

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13.12.2011, 11:33

Klingt interessant. Wird sicher auch noch die Zeit kommen, in der ich das mal mache. Ob das jetzt mit meinen Minigewichten so sinnvoll wäre, bezweifle ich aber etwas.

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