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Deine Standpunkt kannst du natürlich gerne klar machen. Dafür is der Thread ja da.

Du hattest "Aber das ist es nicht und somit erledigt sich die Diskussion" geschrieben. Somit bin ich davon ausgegange, dass du den Thread schließen willst.

Zitat von »f.l.e.x«

Deine Standpunkt kannst du natürlich gerne klar machen. Dafür is der Thread ja da.

Du hattest "Aber das ist es nicht und somit erledigt sich die Diskussion" geschrieben. Somit bin ich davon ausgegange, dass du den Thread schließen willst.

Wie könnte ich einen Thread schließen, da ich nur ein User bin und kein Mod oder Admin? Meines Wissens nach ist nur Solchen das Schließen eines Threads möglich.

Das hast du gut erkannt.

Aber nu bitte schön weiter diskutieren.

Zitat von »TheCaribbean«

Zitat von »frekz«

wenn es die pkte die ich oben geschrieben hab erfüllen würde, würde es jeder nehmen, denn dann wäre es total ungefährlich, köstengünstig und ohne großen aufwand zu realisieren.

Aber das ist es nicht und somit erledigt sich die Diskussion.

Wer heute im vollen Bewusstsein dopt, ist ein naiver Dümmling ohne Hirn. Er unterschätzt die Folgen und setzt sich einem Risiko aus, das dem eines Kamikazes gleicht, nur das der Doper langsam und schleichend stirbt, wenner nicht vorher die Reissleine zieht.

Ähem nein?
Was sagt du denn zur Hormonersatztherapie im Alter. Die Nebenwirkungen betragen praktisch Null, es gibt mit dem Stoff seit über 60 Jahren Erfahrungen (welches Medikament kann das schon von sich behaupten?), es wird in der Dosis als sicher eingestuft und die Gefahr für viele Krankheiten, die mit einem niedrigen (was im Alter relativ normal ist..) Testospiegel assoziert werden sinkt schlagartig. Würdest du?

Ich machs aus 3 Gründen nicht:

- Nebenwirkungen. Selbst wenn geringe Testo-Mengen nicht sooo schädlich sind, kann man ja auch recht schnell psychisch Süchtig werden und immer höher Kuren, bis man dann noch andere Substanzen im Stack zu sich nimmt

-Meine Ausgangssituation vom körperlichen als auch von der Trainingssiutation sind bei weitem nicht gut genug um alles rauszuholen. Ich gefährde meinen Körper sicherlich nicht, wenn ich eh nicht das (nahezu) Optimale aus der Kur rausholen kann. Lohnt sich nicht

- Ich bin eh schon zu fixiert auf mein äußeres. Das muss ich nicht damit noch verschlimmern und meinen Adonis-Komplex vergrößern.

Zitat von »TheCaribbean«

Nein, ich würde nicht. Nichts auf der Welt könnte mich dazu bewegen etwas einzuwerfen, was mir schadet. Die Nebenwirkungen sind zu heftig - der Preis also zu hoch.

Trinkst du Alkohol, Kaffee oder rauchst du ?
Wenn ja, dann denkt selber noch mal drüber nach was du oben geschrieben hast

Der einzige Grund für mich wäre, dass es mir mehr Spaß am Training bereiten würde - aber nachdem mir die Auswirkungen des Trains relativ egal sind und für mich einfach nur dieses Brennen und das Gefühl danach zählt, werde ich wohl nie dazu greifen

Das versteh ich auch bei vielen nicht. Es wird immer erzählt, dass Steroide o.Ä. die Gesundheit schädigen. Die meisten Rauchen dann aber auch schon seit Jahren und gehn jedes Wochenende zum Saufen.
Natürlich hinkt der Vergleich zwischen Steroide und Alkohol oder Zigaretten.

Ich finde den Verlgeich gut, wenn man die Doppelmoral auf zeigt und schlecht, wenn man das Stoffen damit entschuldigt ;-)

Sehr interessanter Artikel bezüglich des Geamtschaden durch Drogen Allgemein. Da sind Steroide an 16. Stelle

Allerdings verwundert mich die Reihenfolge auch insgesamt ein wenig. Ich als Raver glaube kaum das eine weitverbreitete, zum Teil dreckig gestreckte und oft sehr missbräuchlich genutzte Droge wie XTC-Tabletten weniger schädlich und risikoreich ist als LSD. Allerdings sind das auch nur recht subjektive Aussagen.

@Muskelratte: Zu "Was wäre wenn"- Fragen kann man viel sagen. Letztendlich sind sie aber nicht wirklich zu beantworten, weil man im Vorfeld nicht alle Eventualitäten berücksichtigen kann.
Es gibt übrigens nichts, was keine Nebenwirkungen hat.

Für mich gibt es immer einen Unterschied ob man etwas tut, weil man gut aussehen möchte oder weil es auch medizinischen Gründen notwendig ist.

@Dippaz:
Der Vergleich hinkt gewaltig, das wirst Du sicher zugeben müssen. Aber um Deine Frage zu beantworten:
Ich trinke kaum Alkohol, wenig Kaffee und rauche nicht.

Zitat von »TheCaribbean«

@Muskelratte: Zu "Was wäre wenn"- Fragen kann man viel sagen. Letztendlich sind sie aber nicht wirklich zu beantworten, weil man im Vorfeld nicht alle Eventualitäten berücksichtigen kann.
Es gibt übrigens nichts, was keine Nebenwirkungen hat.

Für mich gibt es immer einen Unterschied ob man etwas tut, weil man gut aussehen möchte oder weil es auch medizinischen Gründen notwendig ist.

Was ist mit weniger Antrieb, Müdigkeit am Tag, weniger Libido(alles absolut typsiche Dinge im Alter)? Alles keine dramatischen Dinge, die nicht unbedingt medikamentös behandelt werden müssten aber ist das nicht ein enormer Verlust an Lebensqualität?

Ich will hier keinem irgendwas andrehen, ist ja in Ordnung wenn ich der einzige bin, der mit 80 noch täglich sex und sport macht Ich will nur sagen, dass diese Grenzziehung nicht so einfach ist, wie es einige hätten. Das ist aus meiner Sicht ein fließender Übergang.

Ups beim letzten Mal vergessen den Link einzufügen und editieren geht iwie nicht Hier ---> http://www.msnbc.msn.com/id/17760130/

Zitat von »TheCaribbean«

@Dippaz:
Der Vergleich hinkt gewaltig, das wirst Du sicher zugeben müssen. Aber um Deine Frage zu beantworten:
Ich trinke kaum Alkohol, wenig Kaffee und rauche nicht.

Nein in diesem Falle hinkt da gar nichts gewaltig, denn deine Aussage war "ich nehme NICHTS was mir schadet" und dazu gehören auch Drogen wie Koffein, Alkohol und Nikotin. Obs dir passt oder nicht oder ob sie legal sind oder nicht spielt dabei keine Rolle. Lies dir mal den Artikel oben durch und schau dir die top 20 Liste an und denk nochmal drüber nach.

Dippaz kenne diesen Report schon etwas länger. Diese Liste spiegelt sehr schön die verquere Sicht des Großteils der Gesellschaft wieder. "Es ist Verboten, also muss es schlecht sein. Es ist erlaubt, also ist es harmlos". Drogengesetze werden nicht nach medizinischen, sondern nach politischen Richtlinien verabschiedet.

Es geht mir auch nicht nur um "das Recht auf Rausch" es geht um Substanzen wie MDMA, die in der Psychotherapie vielversprechende Ansätze versprechen. Ich finde es schrecklich, wenn aus Dummheit und Populismus Substanzen nicht weiter erforscht werden dürfen (!), wie es damals mit LSD geschah. In dieser Droge steckt aus psychotherapeutischer Sicht ein unglaubliches Potential. Eine ähnliche Hetzkampagne läuft gegen Methylphenidat (Ritalin) nur weil es Missbrauchsfälle und Fehldiagnosen (welch Überraschung) gibt. Sollten sich lieber die Zahlreichen Schlaftabletten abhängen vor nehmen... wie dem auch sei.
Als dein Anwalt empfehle ich dir vernünftigere Quellen als das BGB zu suchen, wenn es um Drogen und deren Risikobewertung geht.


PS: Würde zu gerne den ganzen Text lesen und nicht nur den Abstract- du kannst mir da nicht zufällig weiter helfen?
PPS: Ich habe hier grade eine paper über MDMA falls du interesse hast: http://jop.sagepub.com/cgi/reprint/21/8/787.pdf (gleicher Autor wie bei Drug-Ranking-List)

Nochmal zurück zu leistungssteigernden Medikamenten. Für die nächsten Jahre auf keinsten Fall Hormone, ich bin 20 Jahre, da brummts noch natural. Falls mal irgendwas mit dem Testospiegel sein wird, wenn ich über die 25 raus bin, vllt den Doc verlabern, dass er mir den wieder auf Standardpegel hebt oder bisschen drüber. Wenn ich endgültig die Schnüsse voll hab mit meinem Fett, dann vllt Ephedrin. Aber es sind noch viele legale Wege unversucht geblieben, den KFA zu reduzieren daher steht das in weiter Ferne.

Zitat von »Muskelratte«

Als dein Anwalt empfehle ich dir vernünftigere Quellen als das BGB zu suchen, wenn es um Drogen und deren Risikobewertung geht.

BtMG?

.. und AMG (Arzneimittelgesetz)

Hey Leute!
Ich finde das Thema sehr interessant. Zum jetztigen Zeitpunkt kann ich nur sagen, dass ich NATURAL bleiben werde, da ich nicht bereit bin einen so hohen Preis für
"ein paar mehr Muskeln" bezahlen will. Hätte zwar Connections, jedoch nutze ich diese nicht.

Gruß.
Squat

Ich werd glaub ich mit Eray anfangen

Wann? Weiß noch nicht, in naher Zukunft

Zuerstmal : Eine RICHTIG Gute Reportage über Steroide - bevor man wirklich etwas sagen

Reportage -> HIER - BBC Dokus sind einfach die Besten, nicht der Müll den das Deutsche Fernsehen da fabriziert.


Thema Doping und Geldverdienen:

Was nie an die Oberfläche gekommen ist, aber in Hollywood wird gedopt ohne Ende, nur kommt es nicht ans Tageslicht, und die Stars versuchen ihr "Image" dadurch zu halten. Beispiel : Matt Damon (? schreibt man den so?) hatte eine Rolle für einen Film bekommen (Ich glaub es war Bourne Ultimatum - oder ein anderer so um den Dreh rum) - die Bedinung war, dass er "Muskulöser" sein sollte, um auch das weibliche Publikum anzulocken. - Nun - was hat er gemacht`? 6 Monate Boxen - und sah aus, wie Ronny Coleman als er noch Ungedopt seinen ersten Titel ergatterte (war irgend so ein Lokaler Wettbewerb war - jedoch sah Coleman damals schon häftig aus), schließlich wurde er zum Sexiest Man Alive gewählt 2007 oder 2008. Wie sieht er heute aus``? Das Fett hängt ihm herunter, die ganzen Muskeln weg, typische Nebenwirkungen von schnellem, kurzfristigen Muskelaufbau. Nun hat der glaub schon seit 2 Jahren kein Jobangebot mehr gehabt , ich sags euch, wenn der im nächstne Film wie Bruce Lee nackt durch den Bildschrim läuft , wir wissens, ich weiss es, nur redet keiner darüber, der Griff zur Spritze kann schnell sein.

Thema Nebenwirkungen:

In der oben genannten Doku über Steroide auf DSF, sagte ein Forscher : Mann kann Ursache und Wirkung nicht Beweisen, mann kann es einfach nicht, deshalb sagt man in den meistne Fällen , Steroide KÖNNEN zu dem und dem Führen, ein MUSS steht nirgendwo, die Nebenwirkungen tretten eben nur in einer bestimmten Häufigkeit auf, und dem ganzen schnick schnack ect, gibt genauso viele Leute, die trotz 1ner oder 2 Kuren, schon über 60 sind, die sehen eben nicht mehr BB-haft aus, was jeden mal im Alter trift, aber wo sollen da Nebenwirkungen sein?

Und stellt sich die Frage : Wenn es eine Droge gäbe, die einem es ermöglichen würde, den Nobel-Preis zu gewinnen, wer würde sie NICHT nehmen?

Thema Ich und Steroide:

Ich sage mal so : In meinem ersten Trainingsjahr hatte ich noch nie, einen Gedanken daran auch nur mit Anabolika in Verbindung gebracht zu werden, nun sieht die lage etwas anders aus, der Muskelaufbau ist langsamer, wo man bei anderen Gebieten in Sekunden, Minuten, und Tagen spricht, redet man beim Bodybuilding über den Erfolg in Monaten und Jahren. Und genau hier ist meine Denkweise Fundiert :

Wenn man den Sport liebt, ihn gerne ausführt, nicht schlafen kann wenn man mal ne Woche oder 2 nicht trainiert hat , wie kommt man darauf dann, Anabolika zu nehmen? Wie gesagt, Ursache und Wirkung lassen sich nicht , oder nur schwer Beweisen, und genau deshalb, ist mir die Häufigkeit des Auftretens bzw. die Wahrscheinlichkeit, dass ich den Sport in naher Zukunft wegen Anabolika nicht mehr Ausüben werden können muss soll (oder i.w.ä.) - wegen z.B. zu großem Herzen, Gelenkbescherden, Krebs, ect. , zu groß.

Deshalb meine Meinung : Ich drücke lieber mit 50 oder 60 noch 100+ Kilo , anstatt in irgend einem Beschissenen Tennis und Yoga Kurs für Senioren teilzunehmen, und mich vor der Glotze mit Bierbauch-Fußball - Fans vergleichen zu müssen, wer nun den größeren (Bauch) hat.

Für mich ist die Frage ganz einfach.
Ich werde niemals irgenteine Substanz zu mir nehmen die meinem Körper schädigt, wenn es nicht unbedingt sein muss